Здесь все общаются по Силе и голопаду |
Мысли №7 с генералами и голо-чатами
Сообщений 871 страница 900 из 1000
Поделиться110-06-2017 20:02:32
Поделиться87118-06-2017 22:49:33
Darth Vader
папа папа СЛОНИКИ
Поделиться87218-06-2017 22:50:54
Далее. Модельный ряд TIE насчитывает не только стандартные T/F и TIE/sf, но и кучу других моделей. В каких-то есть (урезанное) жизнеобеспечение, в каких-то его нет вообще. В большинстве его нет в принципе, или оно недостаточно для функционирования пилота без костюма вообще.
То же самое и со щитами.
Здесь в конце полный список моделей. Я могу, конечно, разобрать тут сейчас каждую.
Насчет щитов вуки пишет следующее:
Very few TIE starfighters were equipped with combat shielding, though they were included on the Avenger and Defender and could be retrofitted onto most TIE types. This lack of shielding was a factor toward the TIEs extreme speed.
То есть, отсутствие щитов гарантировало таечкам безумную скорость.
Таечки гораздо быстрее крестокрылов за счет очень легкого веса в том числе.
Система жизнеобеспечения весит много, поэтому если ее убрать, это приплюсуется к отсутствию щитов и обеспечит ту самую безумную скорость. Ну, или сделает ее еще безумнее.
Именно поэтому, сев за штурвал TIE/sf По первым делом восклицает: «Вау, эта штука шустрая!»
Поделиться87318-06-2017 22:51:33
Ну, вот, я только что на Вуки читала)
Это та часть, которая одобрена Минпропаганды Империи.
Вот, Эрсо знает, как было.
папа папа СЛОНИКИ
/оценил аватарку/
Сама учись гонять слоников, большая уже.
Поделиться87418-06-2017 22:52:46
/оценил аватарку/
Сама учись гонять слоников, большая уже.
Хорошо. Каких слоников мне можно гонять?
Поделиться87518-06-2017 22:53:25
"нам дорого вам делать систему жизнеобеспечения"
Нет.
Потому что гнались за техническими характеристиками. Вопрос, кмк, не в дороговизне, а в ставке на скорость. В которой Империя, видимо, упорствовала, а ПО уже не столь упорствует потому что они умнее и любят своих пилотов.
Ничем не горю так, как этой темой.
Поделиться87618-06-2017 22:55:45
Жизнеобеспечения в стандартной TIE нет. Как нет и щитов, и много чего еще (например, нормального навкомпьютера). вуки
Понимаешь, у ПО были свои таечки. Собственно, согласно вуки, у ПО было два вида таечек - TIE/fo и TIE/sf. Вторые - это илита илит, крутые и все дела. А вот первые были просто таечки.
http://starwars.wikia.com/wiki/TIE/fo_s … ty_fighter (у меня упорно не получается поставить ссылку).
И там как минимум щиты были.
Однако и пилоты FO, и пилоты SF носили шлемы с системой жизнеобеспечения.
Ты там хотела посмотреть на что-нибудь?
Приходи, будешь ассистировать на вскрытии обычной таечки.
Только учти, это очень нудно и неинтересно.
Когда?
Поделиться87718-06-2017 22:55:49
Грубо говоря, в реалистичном военном кинематографе пилоты TIE брали бы пилотов крестокрылов скоростью. (и количеством, на которое тоже делалась ставка — с точки зрения военной стратегии/тактики ведения космического боя)
А пилоты крестокрылов — пилотов TIE воздушными финтами/фигурами и всякими хитростями.
Ну или летали бы так долго, чтобы у таечек заканчивался кислород, это тоже опция. Тупая, не всякий выдержит, но опция.
Отредактировано Poe Dameron (18-06-2017 22:58:26)
Поделиться87818-06-2017 22:56:16
Хорошо. Каких слоников мне можно гонять?
Я здесь из них только капитана штурмовиков вижу.
Потому что гнались за техническими характеристиками. Вопрос, кмк, не в дороговизне, а в ставке на скорость. В которой Империя, видимо, упорствовала, а ПО уже не столь упорствует потому что они умнее и любят своих пилотов.
Это тоже.
Но скорее не от любви к пилотам, а из-за ограниченности человеческих ресурсов.
Поделиться87918-06-2017 22:57:19
Я здесь из них только капитана штурмовиков вижу.
А ты главный слоник. Ты же это знаешь?
/залезла на спину/
Поделиться88018-06-2017 22:58:08
Phasma
И там как минимум щиты были.
Сабж выше:
Потому что гнались за техническими характеристиками. Вопрос, кмк, не в дороговизне, а в ставке на скорость. В которой Империя, видимо, упорствовала, а ПО уже не столь упорствует
потому что они умнее и любят своих пилотов.
Однако и пилоты FO, и пилоты SF носили шлемы с системой жизнеобеспечения.
Ну давай еще раз.
В стандартных таечках нет жизнеобеспечения. В TIE/sf — есть.
В ПО есть униформа. Обязательная для всех. Полагаю, в том числе для пилотов.
Поделиться88118-06-2017 22:58:13
Именно поэтому, сев за штурвал TIE/sf По первым делом восклицает: «Вау, эта штука шустрая!»
Но проблема в том, что в SF были и щиты, и система жизнеобеспечения, и еще куча всяких примочек XD
Ладно, я пока отвалю тут, просто я к чему веду. Не стоит считать руководство ПО совсем идиотами. Они хоть и опирались на имперские порядки и все такое, но наверняка уж потратились на развитие модельного ряда, так сказать, своего оружия. Это было в их же интересах.
Поделиться88218-06-2017 22:59:07
Но скорее не от любви к пилотам, а из-за ограниченности человеческих ресурсов.
Это входит в понятие «любовь к пилотам». К их существованию, точнее.
Поделиться88318-06-2017 22:59:37
А ты главный
Вот так лучше.
Поделиться88418-06-2017 23:00:05
Poe Dameron
Да, я сначала про вес не подумал. Тоже логично.
Но я просто читал, что Таечки гораздо дешевле Х-вингов. И поэтому и сделал такой вывод. И процент выживаемости пилотов там ОЧЕНЬ маленький. Ну то есть 10 вылетов это уже прямо много.
И еще поправьте меня, если я не прав. Доктрина армии Империи "Много и дешево". Штурмовики, дешевые таечки.
У ПО другой подход получается. И таечки дороже и лучше, и штурмови. А уж SF совсем элита.
Но тогда получается Tie SF ПО тяжелее обычного и медленнее?
Поделиться88518-06-2017 23:00:35
Но проблема в том, что в SF были и щиты, и система жизнеобеспечения, и еще куча всяких примочек XD
Почему проблема? /взорвался мозгом/
Я где-то сказал, что там не было жизнеобеспечения и щитов?
Где ты видишь нелогичность в моих словах и цитатах из вуки?!
Не стоит считать руководство ПО совсем идиотами. Они хоть и опирались на имперские порядки и все такое, но наверняка уж потратились на развитие модельного ряда, так сказать, своего оружия. Это было в их же интересах.
/еще раз взорвался мозгом/
Ну я прям вот про это выше написал.
ААА
Поделиться88618-06-2017 23:01:24
Вот так лучше.
Я знаю.
/обняла за шею/
Poe Dameron
/гладит мозг котика/
Поделиться88718-06-2017 23:01:25
Я запутался, о чем вы спорите.
Поделиться88818-06-2017 23:03:08
В стандартных таечках нет жизнеобеспечения. В TIE/sf — есть.
Я вот смотрела вуки. Там то, что в SF есть система жизнеобеспечения, указывается на основании того, что это было показано в фильме. Более того, на английской вуки про систему жизнеобеспечения в SF не сказано ни слова. Следовательно, мы не можем быть уверены в том, что ее не было и в FO (может, была - просто нам не показали?)
Поделиться88918-06-2017 23:03:52
Но я просто читал, что Таечки гораздо дешевле Х-вингов. И поэтому и сделал такой вывод.
Да. Верно. Дешевле. Поэтому крестокрылов мало, а таечек много. Но это не значит, что они неравноценны в бою (я имею в виду полноценный бой с эскадрильями).
И процент выживаемости пилотов там ОЧЕНЬ маленький. Ну то есть 10 вылетов это уже прямо много.
Да.
Потому что тактика ведения боя у Империи была такая. У ПО схожая, но они больше ориентированы на элитные подразделения, как мы узнаем из кучи допматериалов.
(и потому что публика устала глядеть на тупую сказочную инкарнацию зла и хочет зло покруче и хоть чуточку умнее)
Но тогда получается Tie SF ПО тяжелее обычного и медленнее?
Да.
Поделиться89018-06-2017 23:05:35
Почему проблема? /взорвался мозгом/
Они должны быть тяжелыми просто, по сравнению с обычными)
Ну я прям вот про это выше написал.
Мы пишем одновременно, ну, это ж очевидно XD
Пока я пишу свое, ты уже выкладываешь, где говоришь то же самое.)
Я запутался, о чем вы спорите.
Мы говорим о таечках.
Это все от большой любви к ним.
Что у меня, что у Дэмерона %)
Поделиться89118-06-2017 23:07:06
Мы говорим о таечках.
Это все от большой любви к ним.
Что у меня, что у Дэмерона %)
Я имел в виду
Пока я пишу свое, ты уже выкладываешь, где говоришь то же самое.)
Поделиться89218-06-2017 23:07:27
Phasma
Там то, что в SF есть система жизнеобеспечения, указывается на основании того, что это было показано в фильме.
Я сейчас страшный вопрос задам. А ты не считаешь фильм каноном? %)))
Следовательно, мы не можем быть уверены в том, что ее не было и в FO (может, была — просто нам не показали?)
Где я в своих словах упоминал TIE/fo. Где.
Поделиться89318-06-2017 23:08:44
Они должны быть тяжелыми просто, по сравнению с обычными)
И что?
В плане.
Они все равно могут быть легче крестокрылов, тупо потому что у них конструкция другая. И мало ли, что там у них другого урезано, может, у них гипердвижка нет. Или навкомпьютера.
Поделиться89418-06-2017 23:09:32
Я сейчас страшный вопрос задам. А ты не считаешь фильм каноном? %)))
Считаю, но я просто люблю, когда фильм еще и офматериалами поддерживается)А то вспомни расхождения книги с фильмами в Поттериане
Где.
Где ты говорил про обычные таечки. У ПО FO - это и есть "Обычные ж %)
Поделиться89518-06-2017 23:10:03
(чтобы было понятно, я пришел домой, сел на лавочку, открыл форум, УВИДЕЛ ЗА ТАЕЧКИ, дальше я сел на пол и вот уже сколько там минут (сорок) сижу на полу посреди коридора и строчу сюда)
(периодически мимо ходит мой карманный историк и гладит меня по голове)
Поделиться89618-06-2017 23:11:20
Poe Dameron
давайте дадим Дэмерону возможность быть как нормальный человек)
Поделиться89718-06-2017 23:11:54
Они все равно могут быть легче крестокрылов
Вот. Вот в сравнении с ними да.
Просто я как-то модельный ряд Вингов вообще не знаю и все такое. Какой кошмар, исправлюсь
Поделиться89818-06-2017 23:12:17
Phasma
А то вспомни расхождения книги с фильмами в Поттериане
В ДДГ кино — первоисточник.
В ГП книги — первоисточник.
Не понимаю, как ты сравниваешь.
Где ты говорил про обычные таечки. У ПО FO — это и есть "Обычные ж %)
Я называл четко модель. T/F. Они же TIE/ln. Со ссылкой на вуки.
И в общем ссылался на конструкцию TIE.
Нигде не упоминал TIE/fo.
И то, что стандартные таечки, о которых я говорю, всенепременно принадлежат ПО.
Поделиться89918-06-2017 23:12:36
Я на самом деле мысленно здесь с командиром, но проблема в том, что у меня много опять работы в ночь и я не могу говорить за таечки((
Поделиться90018-06-2017 23:14:01
Потому что я дискутирую в общем за TIE как за линейку. В которой ФСС только начинают отодвигаться от модели «нафиг жизнеобеспечение, больше скорости богу скорости».