Rey
Это если вдаваться в глубокомыслие.
Но я больше о том, что как-то однобоко весь сюжет крутить вокруг Скайуокеров.
Хотя это и льстит знатно любопытству фанатов.
Мысли #18 о переворачивающихся шаттлах, детях и дроидах
Сообщений 841 страница 870 из 1000
Поделиться84106-01-2018 04:37:23
Поделиться84206-01-2018 04:45:59
Diaz Kohlerможно еще вокруг Вечного Трона
кхм.
Вроде бы они собираются все же следующую трилогию не про них.Дайте мандалор, пжлста
Поделиться84306-01-2018 04:51:47
Rey
Ага. Всего-то про Соло-младшего))
Он же нисколько не Скайуокер))ладно, забей) я уже прикалываюсь
К чему я все это...
Играть хочу
Поделиться84406-01-2018 05:12:31
Как по мне, так этот сюжетный ход высосан из пальца
Скромно не соглашусь.
/Главный защитник восьмого эпизода в треде/
Поделиться84506-01-2018 05:40:13
Ага. Всего-то про Соло-младшего))
ты меня пугаешь
Поделиться84606-01-2018 05:40:27
Finn
БРО!!
Поделиться84706-01-2018 05:59:50
Мне, кстати, понравился момент с ночником. Но это так же, как мне понравилась арка с казино, потому что они с ее помощью сказали важную вещь.
Поделиться84806-01-2018 06:07:01
Rey
Я!
Poe Dameron
Казино вообще годнота, по-моему. Не знаю, почему многим она не понравилась.
Поделиться84906-01-2018 06:34:45
Пните меня пожалуйста в акцию на DJ
Поделиться85006-01-2018 07:21:54
Как по мне, так этот сюжетный ход высосан из пальца
Потому что он никак в фильме не обоснован. Мы знаем, что тот Люк, которого мы видели в 4-6 эпизодах, который даже в отце видел хорошее и после всего все равно пошел вытаскивать его с тсс, не мог бы пойти ночью резать спящего племянника, потому что ему что-то привиделось. Да, покупайте наши комиксы и сорсбуки, в которых мы однажды натянем сову на глобус и объясним, почему у Люка так перемкнули микросхемы.
Вот только это не нормальный подход для кино. Я иду смотреть фильм не за тем, чтобы мне потом постфактум объясняли его еще где-то.
Вроде бы они собираются все же следующую трилогию не про них.
Да и эту не надо было. Но опять же, был риск финансовых потерь, поэтому решили пойти самой проторенной дорожкой.
Пните меня пожалуйста в акцию на DJ
Спать иди)
Поделиться85106-01-2018 09:41:45
Потому что он никак в фильме не обоснован. Мы знаем, что тот Люк, которого мы видели в 4-6 эпизодах, который даже в отце видел хорошее и после всего все равно пошел вытаскивать его с тсс, не мог бы пойти ночью резать спящего племянника, потому что ему что-то привиделось. Да, покупайте наши комиксы и сорсбуки, в которых мы однажды натянем сову на глобус и объясним, почему у Люка так перемкнули микросхемы.
Вот только это не нормальный подход для кино. Я иду смотреть фильм не за тем, чтобы мне потом постфактум объясняли его еще где-то.
+1
Я со многих моментов в фильме фэйспалмил так, что на лице отметина еще часок висела.
С человека, который в открытом космосе, и с ним все ок. С тактики боя. С Леи, кстати, в том числе.
Четко уже всего не назову - я фильм только один раз смотрел, но помню, что не мог отделаться от ощущения, что они не только на ЗВ-каноны забили, но и на банальные законы физики.
Поделиться85206-01-2018 10:16:46
В зв не работают заеоны физика, и это давно уже не баг)
Поделиться85306-01-2018 10:37:40
Finn
Я с точки зрения общей динамики истории могу понять, почему людям не понравилось — его можно было сделать/встроить в канву лучше, это так. Но я везде в основном смотрел на посыл.
А теперь я пойду погуляю в стороне от флуда, CinemaWins посмотрю какой-нибудь, а то я бегал от таких обсуждений везде, и вот они теперь тут.
Поделиться85406-01-2018 11:01:14
Если что: я считаю, что у Люка может быть несколько вариантов развития и не считаю, что показанный в восьмом эпизоде должен влиять на образ Люка на форуме.
Но я считаю, что все там с Люком нормально, если принять во внимание, что с момента 4-6 эпизода прошло ну, как бы, больше 30 лет. Люк больше чем вдвое старше, люди меняются, надежда способна вымываться. Тем более, что ну смотрит: в 5 эпизоде Люк игнорирует правила и доктрину джедаев, потому что ему же друзей спасать. А позже он по ней - даже не по словам Йоды, а по каким-то замшелым книгам - пытается отстроить орден. Я легко могу представить, что он это делал, игнорируя свои "неправильные" черты, потому что джедаи их порицают. Давил эмоции и все такое вот - но все равно система дала сбой, и непонятно, почему, и вот он пытается игнорировать эмоции и делать все правильно. На полпути останавливается - потому что это же Люк - и понимает, что ну нет, тут книги неправы, так нельзя. Получается поздно, все становится плохо.
Да, с одной стороны все плохо потому, что он вообще пошел к Кайло. С другой - все плохо потому, что он остановился и не довел до конца то, что сделали бы правильные_джедаи_тм. Такие вещи нехило так раздирают людей изнутри, выжигают все - потому что не знаешь больше, как правильно, кому верить, где ты ошибся, а где прав, и - главное - не ошибешься ли ты снова, еще большей ценой.
Короче, я понимаю, конечно, почему кому-то может не нравиться, что 50+летний Люк не похож на себя в 20, но уверен, что то же возмущение можно обратить в принципе ко всем 50+летним людям, не похожим на себя в 20.
Поделиться85506-01-2018 11:27:02
Пните меня пожалуйста в акцию на DJ
Ага)
А то мы его в Бубании аж решили поискать Х)
Поделиться85606-01-2018 11:31:26
Подписываюсь под каждым словом Кассиана. Перед Люком будущий Гитлер лежал, и он это почувствовал. Дал слабину ровно на секунду, и в итоге жалеет об этой самой секунде оставшееся время. Очень даже логичный поступок с четкими последствиями.
Поделиться85706-01-2018 12:07:02
Poe Dameron
(погладила)
Поделиться85806-01-2018 12:27:20
Пс, пс, если не прекратятся священные войны любителей старого и нового канонов у вас немножко поломается Красный-3. Всех люблю.
Поделиться85906-01-2018 12:30:16
Rey
Ну не, это жи флуд, меня можно не гладить, я умею не читать то, что мне не нравится и не хочется читать) В плане, если я трепетная фиялка насчет восьмого эпизода — это мои проблемы, а не обсуждающих. А над своими проблемами я вполне властен и легко их решаю.
(Дальше я написал длинную неадресную тираду про мою общую боль последнего года, и у меня пока ок с силой воли, я ее удалил — а то мало ли кого обижу и отметка про неадресность не спасет — но это именно та причина, по которой я пойду погуляю еще.)
(Вообще, походу, мне пора прогуляться в отсутствие и восстановить ресурс, но слишком вкусные эпизоды.)
Отредактировано Poe Dameron (06-01-2018 12:35:42)
Поделиться86006-01-2018 12:30:24
Да, ушел я, конечно, отсутствовать, посмотрите на меня только.
И я не любители каноне, я просто думаю, что можно любить несколько версий и в каждой находить что-то хорошее и интересное.
Поделиться86106-01-2018 12:37:24
Cassian Andor
ты прям как я)
Поделиться86206-01-2018 12:39:16
Han Solo
но не в космосе же
Поделиться86306-01-2018 12:45:46
Diaz Kohler
И в космосе тоже.
А то что там с Леей называется гибернационный транс, а потом она притяжением Силы толкает себя к кораблю, и эта абилка прописана очень давно в ддг.
Эту штуку Мара например умела делать и Джейси умеет.
Поделиться86406-01-2018 12:54:06
Я боюсь сейчас наврать в цифрах, но подруга, которая работает в марсианской программе NASA, мне давно уже приносила, что они там моделировали на мышках, и что и без всякого гибернационного транса человек способен продержаться в открытом космосе кажется 25-40 секунд прежде чем в мозге наступят какие-то грустные изменения и он вырубится фатально.
А смерть наступит возможно только минут через 3.
(Опять же боюсь наврать, но в любом случает это все дольше, чем раньше считалось и не от тех факторов, что считали раньше... а просто задохнется)
Поделиться86506-01-2018 12:57:31
Cassian Andor
Проблема, на мой взгляд, в другом.
Проблема в том, что сценаристы решили послать в тар-тарары весь оригинальный сюжет и его посыл, но вместо того, чтобы логично объяснить его в начале, они решили пойти по-принципу Лукаса - сначала дать итог, а потом подводить по него причины. И все бы ничего, но Лукас был оригиналом этой истории, а Дисней - нет. И они преследуют, на мой взгляд, исключительно экономическую выгоду.
Да, с Люком могло произойти многое за это время. Как и с Леей, как и с Ханом. Но лично меня не покидало ощущение, что передо мной какой-то трус, а не Скайуокер.
И не потому, что он пытался кого-то убить, и не потому, что ушел в изгнание, а из-за самого посыла, который он дает. "Айуменяничегонеполучилосьябольшепробоватьнебдуду"
В смысле, блин?
То есть, да. Нам попытались показать, что из-за оплошности Люка погибло не мало падаванов. Но как-то это... Даже это слишком странно.
Если Кайло испугался нависшего над ним Люка, то на кой ляд он перебил всех остальных? В чем смысл? Здесь страх смерти и обида за предательство, а не ненависть за неприятие и мщение всем вокруг.
Если бы Люк сделал что-то дурное с тем, что было дорого Кайло - тогда бы я видел логику. А тут - она от меня ускользает.
А если проблема была не в страхе, и не в предательстве Люка, а в самом твердом намерении Кайло перейти на сторону Сноука, то получается, что Скайуокер настолько ... как бы так сказать... Настолько зависим от своих ошибок, что, после падения Кайло на ТСС, бросает все и всех на произвол судьбы, вместо того, чтобы защищать мир от угрозы, которой он его подверг?
Вам не кажется это слишком уж безответственным поступком для Люка?
Даже с погрешностью на то, что Лея и Хан отдали ему своего сына, и он, как бы, подвел их.
Потому что, при таком раскладе, мало того, что Люк подводит Хана и Лею, как родителей, так он еще и предает их как повстанцев/сопротивленцев, бросая одних бороться с тем, что ОН создал.
Тут либо должно быть какое-то мега-серьезное НО, которое нам еще не показали.
Либо...
Либо, на мой взгляд, характером любимого героя тысяч поклонников оригинального ЗВ просто подтерлись.
ИМХО
Поделиться86606-01-2018 13:02:23
Я боюсь сейчас наврать в цифрах, но подруга, которая работает в марсианской программе NASA, мне давно уже приносила, что они там моделировали на мышках, и что и без всякого гибернационного транса человек способен продержаться в открытом космосе кажется 25-40 секунд прежде чем в мозге наступят какие-то грустные изменения и он вырубится фатально.
А смерть наступит возможно только минут через 3.
(Опять же боюсь наврать, но в любом случает это все дольше, чем раньше считалось и не от тех факторов, что считали раньше)
а теперь вспомни самое начало эпизода, где одна из борцов сопротивления падает на помост люка, где хранятся бомбы.
и лежит там, без защитного экрана, - считай, с дыркой в открытый космос, - весьма длительное время.
и ничего с ней не происходит. ее никуда не вытягивает, ничего.
равно, как и с бомбами.
А бомбы, блин! Бомбы, которые ничем не закреплены???
Огромный военный космический корабль, в котором бомбы - это шарики (!), которые просто лежат на полочках. Ни экранов, ни индивидуальных креплений, ни системы намагничевания, ни-че-го. Да там все свалиться могло не только от одного удара в корпус судна, но и от банального резкого торможения.
То есть корабль мог подорвать сам себя в любую секунду!
Поделиться86706-01-2018 13:03:26
Если Кайло испугался нависшего над ним Люка, то на кой ляд он перебил всех остальных? В чем смысл?
Он не перебил всех остальных.
Шестеро ушли с ним и стали рыцарями Рен по словам Люка. То есть там произошел раскол в школе и убивал не один Кайло.
Что у нас тоже еще год назад прописалось как-то само
И ну серьезно, давайте дальше не спорить.
Поделиться86806-01-2018 13:06:41
Diaz Kohler
Я так не считаю - я даже не считаю, что новые фильмы обязаны быть прямым продолжением старых. Еще я не считаю, что задача сценаристов и режиссеров - оправдывать ожидания фанатов - мне вообще путь фар-сервиса, по которому идут многи сериалы, кажется не самым правильным, хотя, несомненно, куда более интерактивным, чем то, как было раньше.
Но мне сейчас не очень удобно спорить об этом, так что предлагаю не спорить. Тем более, что я как-то пронзаю на старте, что по итогам все останутся при своем мнении - и зачем тогда, если стартовые позиции мы и так уже изложили и каждый видит мнение другого.
Поделиться86906-01-2018 13:06:42
Я прост порадуюсь, что мне нравится играть этого тревожного котика и тревожный котик мимимими
Прям очень да
Отредактировано Jyn Erso (06-01-2018 13:07:21)
Поделиться87006-01-2018 13:07:06
Diaz Kohler
то есть это единственный баг космофизики в ЗВ которые смущает тебя начиная с 1977 года?)))
Это космоопера же, ну.